Fea´s naive Welt

Fea´s naive Welt

Transkript

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00:00:10: Hallo und herzlich willkommen in FAIRs naiver Welt, deinem Podcast für mehr Empathie in Kitas.

00:00:16: Ich bin FAIR Finger ich bin Kindheitspädagogin und ich bin selbstständige Weiterbildnerin und im Grunde auch Beraterin für pädagogische Fachkräfte in Kindertageseinrichtungen.

00:00:26: Und ich habe dabei so ein paar Schwerpunktthemen wie zum Beispiel Adultismus und Partizipation.

00:00:32: Alle Infos dazu findest du auf meiner Homepage www.fairfinger.de.

00:00:36: Und in diesem Podcast spreche ich über Situationen im Kindertageseinrichtungen, die mich beschäftigen.

00:00:42: Die dich vielleicht beschäftigen und ich versuche das zu reflektieren, Fachwissen draufzugeben.

00:00:48: Vielleicht auch hier und da mal ein Tipp wie man es vielleicht machen könnte?

00:00:52: Und der Deal ist eigentlich immer was für dich passt nimmst du mit und was nicht passt lässt du da ganz einfach!

00:00:59: Und über allem versuche ich so einen Kläckschen Empathie zu haben für möglichst alle Beteiligten, weil es ja für viele Dinge einfach gute Gründe gibt.

00:01:09: Und dann ist das manchmal ganz hilfreich sich das auch noch mal vor Augen zu führen.

00:01:13: so und manchmal habe ich Gäste und Ich hab heute auch wieder ein Gast und ich glaube dass wird ganz spannend Weil es ein sehr aktuelles Thema ist über das wir sprechen wollen nämlich über KI in der Kita wie man die nutzen kann und so weiter und ich kenne Genau eine Person die das einfach krass fachlich macht und sich da auch richtig weitergebildet hat.

00:01:35: Und das ist Stefanie Lorbär, sie ist eigentlich Erzieherin, sie is Kindheitspädagogin und sie ist Referentin in erwachsenen Bildung.

00:01:45: Das heißt, Sie macht ein bisschen so... Eigentlich das was ich auch mache mit einem ganz anderen Schwerpunkt.

00:01:50: Sie hat ganz viel Praxiserfahrungen.

00:01:53: Und ihr Schwerpunkte ist auch so'n bisschen Professionalisierung von pädagogischen Fachkräften und natürlich eben die Sache mit der KI, wo ich sie gleich dazu frage.

00:02:04: Weil vielleicht wissen das Leute ... Ich bin ja mit der AI immer noch so ein bisschen skeptisch?

00:02:09: Vielleicht bin ich zu alt?

00:02:10: Ich weiß es nicht!

00:02:13: Aber was brauchen wir denn überhaupt?

00:02:16: Und deshalb bin ich mega froh, dass Stefanie sich bereit erklärt hat, mit mir zu sprechen und ähm ... Ja, was ich schon mal sagen kann ist in jedem Gespräch, das ich bisher mit Stefanie hatte Das ist immer locker, das ist immer lustig und es ist gleichzeitig sehr viel Fachlichkeit drin und sehr viel Haltung.

00:02:36: Und das schätze ich sehr.

00:02:37: Stephanie herzlich willkommen!

00:02:40: Ja hallo?

00:02:41: Was soll ich da jetzt noch zu sagen?

00:02:45: Ich hoffe, es war alles drinnen was wichtig war.

00:02:48: Ich glaube ja auf jeden Fall.

00:02:50: Gut.

00:02:51: Sehr gut.

00:02:51: Du hast

00:02:51: meinen Steckbrief gelesen.

00:02:53: Ich habe einfach deinen Steck Brief gelesen und quasi auswendig gelernt

00:02:59: Sehr schön.

00:02:59: Gut,

00:03:00: oder?

00:03:01: Ich denke immer das ist ja das, womit was Leute denken, was wichtig wäre über sie.

00:03:07: und dann freut es mich immer wenn ich denke, dass ist wahrscheinlich das, was ich auch gesagt hätte.

00:03:12: aber ich muss mir nicht selber ausdenken.

00:03:17: Okay, KI, künstliche Intelligenz in der Kita.

00:03:25: Wo fange ich denn jetzt an?

00:03:26: Ich habe gerade schon gesagt, ich bin immer noch so ein bisschen skeptisch.

00:03:29: Ich habe aber jetzt bei dir gelesen, du beschäftigst dich wirklich schon Jahre damit.

00:03:35: Warum?

00:03:37: Tatsächlich spontan!

00:03:39: Das war in meinem Masterstudium.

00:03:41: also Bachelor hab ich noch ganz normal mit allen was dazugehört gemacht und Master kam dann so langsam das Thema KI auf Und all meine Kommilitonen haben wir mit angefangen.

00:03:59: Da kamen dann so Wörter wie ChatGTP und ja, so andere Gemini.

00:04:06: Und ich dachte nur, hey, wovon reden die?

00:04:09: Ich hatte da gar keine Ahnung.

00:04:13: Und die waren da irgendwie vielleicht auch viel mehr Männer in diesem Studium waren, dass sie da viel Affiner damit waren.

00:04:24: Dann dachte ich komm Google zu mir!

00:04:25: Ich bin immer so neugierig, ich liebe neue Sachen zu... entdecken und zu lernen.

00:04:30: Und ja,

00:04:32: habt

00:04:32: da schnell Spaß dran gefunden?

00:04:38: Weil es einfach so faszinierend ist was man tatsächlich damit alles machen kann!

00:04:43: Ja über die Jahre ist das noch krasser geworden also... für Möglichkeiten entstanden sind, also ich kann programmieren.

00:04:53: Ich habe gar keine Ahnung von Technik, null!

00:04:56: Also mein Partner ist Elektroingenieur und erzählt mir irgendwas von Techniken und ich denke mir so, nee, keine Ahnung aber ich kann programmieren Und das ist alles dank KI möglich.

00:05:11: Ich finde direkt ein beeindruckendes Skill.

00:05:15: Aber mein Ding ist immer, ich habe das Gefühl dass viele Leute das was du machen Das was du machst, eben genau nicht machen.

00:05:23: Also es geht so als hättest du dich richtig damit auseinander gesetzt?

00:05:26: Du hast dich auch da mit richtig weiter qualifiziert und dir das genau angeguckt.

00:05:30: Ich habe das Gefühl alle Leute denken irgendwie ja, JetGPT ich nutze das einfach!

00:05:34: Ich mache irgendwas damit Und sind dann verwundert wenn's nicht funktioniert.

00:05:38: Ich auch im übrigen möchte ich mich gar nicht ausschließen.

00:05:43: Und dann denke ich immer, dann macht es aber nicht Arbeit tatsächlich leichter.

00:05:48: Sondern eigentlich muss man die Vorarbeit wahrscheinlich machen und sich wirklich damit auseinandersetzen oder?

00:05:53: Ja!

00:05:54: Wenn man das dann gemacht hat wird's immer einfacher.

00:05:58: Die KI kann ja auch alles erklären.

00:06:01: also was muss ich tun damit ich gute Ergebnisse kriege?

00:06:04: zum Beispiel Ich glaube dass viele KI nutzen wie Google.

00:06:13: Also bei Google kann man ja auch ganze Sätze reinschreiben und kriegt ein Ergebnis.

00:06:18: Und so wird es zu neunzig Prozent von allen Usern genutzt, einfach irgendwas reingeben weiß ich nicht.

00:06:25: Gib mir ein Rezept... Ein einfaches Rezept für Nudeln und sag kriege ich einen Ergebnis.

00:06:33: Mein Hefeteig hat nicht geklappt.

00:06:36: Sag mir wie ich den noch retten kann?

00:06:37: Genau!

00:06:38: Ja voll.

00:06:40: Und so funktioniert eine KI eigentlich gar nicht.

00:06:44: Also es gibt Vor- und Nachteile von KI, ich glaube das meiste... Ich weiß nicht was sind denn da so deine Vorurteile?

00:06:51: Also mein Hauptaspekt ist eigentlich dass ich... also erst mal ist es für die Umwelt halt schwierig.

00:07:01: Das ist so.

00:07:02: das Und ich weiß, da hatten wir auch schon mal drüber gesprochen.

00:07:06: Irgendwann bei dem Fachtag in Hannover kann es sein, dass wir da kurz über diesen Umweltausfall gesprochen

00:07:10: haben?

00:07:11: Genau unter anderem.

00:07:12: Das weiß ich nicht mehr und das Ding ist halt ... Dafür gibt's ja noch keine Lösung und das ist was, was bei mir so oder weiß ich nichts.

00:07:19: Stefanie lächelt ein bisschen vielleicht hat sie schon eine

00:07:21: Lösung.

00:07:21: Ja also tatsächlich gibt es Firmen die mit umweltfreundlicher KI werden So!

00:07:30: Aber die gibt es nicht.

00:07:32: Also Faktisch gibt es da keine Studienzut oder keine Belege, dass die weiß ich nicht.

00:07:40: Aus Sonnenenergie das gewinnen oder weiß ich noch nicht.

00:07:44: wie auch immer aber das gibts nicht.

00:07:47: Allerdings denke ich mir auch Die Welt entwickelt sich weiter, in der dann die Industrialisierung kam.

00:08:00: Da waren auch alle so, die ganzen Geräte nehmen uns die Arbeit weg.

00:08:05: Das Gleiche sagen wir jetzt auch gerade bei Kain.

00:08:07: ne?

00:08:08: Kain nimmt uns die Arbeitsweg und sorgt die Umwelt.

00:08:13: Also witzigerweise das mit Arbeit wegnehmen ist gar keiner meiner Punkte weil ich immer denke Menschen sind ja clever super sie also Menschen werden Dinge finden mit denen sie sich beschäftigen können, es wird dann andere Arbeitsfelder geben.

00:08:29: Und irgendwer muss diese KI auch bedienen und muss wissen wie das funktioniert.

00:08:33: so also das habe ich nicht.

00:08:36: was ich noch bisschen habe ist dieser Punkt wenn wir jetzt zum Beispiel irgendwelche Kunstwerke in Anführungsstrichen erstellen lassen dass die KI ja immer zurückgreift auf das was es schon gibt und dass es dann urheberrechtlich schwierig ist mit GrafikdesignerInnen womöglich Scheiße sein kann.

00:08:55: Das check ich, dass das ein Punkt ist der schwierig ist.

00:08:59: wenn gleich mich nicht persönlich so doll betrifft.

00:09:03: aber ich verstehe schon, dass Leute sagen hey dann zahl lieber jemanden der das kann bevor du so einen KI-Plakat machst.

00:09:10: es dann aussieht wie alle anderen auch.

00:09:12: Das finde ich zum Beispiel ganz furchtbar.

00:09:14: Ja darauf freute ich hinaus.

00:09:16: also das ist auch mein Zickpunkt!

00:09:20: dass jetzt viele denken, machst du einfach mal eine KI.

00:09:24: Und alles sieht identisch aus und man weiß direkt okay da hat sich keiner Mühe gegeben sondern einfach nur seine Stichpunkte in die KI gegeben und auf das Ergebnis gewartet.

00:09:35: Da war keiner kreativ und hat noch im Prompt hinzugefügt weiß ich nicht was er haben möchte.

00:09:41: also welches Design möchte ich haben?

00:09:43: Sondern einfach sich darauf verlassen.

00:09:46: auch die KI spuckt mir schon irgendwas Schönes aus

00:09:49: und wird es also.

00:09:50: ich habe mich dann nie zu richtig damit befasst.

00:09:52: Ich seh nur überall diese gleichen KI Bilder und könnte schreien so.

00:09:56: das fällt mir auch total schwer, ich möchte solche Dinge auch nicht liken.

00:10:01: Ich möchte das nicht unterstützen.

00:10:02: Ich wills auch nicht lesen.

00:10:03: die sind oft total überfrachtet mit viel zuviel Information Und witzigerweise die wichtigen sachen fehlen an manchmal.

00:10:10: also ich hatte irgendwie so ein Ich weiß nicht mehr, wo eine Bewerbung angezeigt wird für einen Strickabend in irgendeinem Biergarten.

00:10:16: Und die U-Sieben oder irgendwas fährt dahin aber es steht halt nicht dabei in welchem Ort?

00:10:22: So und dann habe ich gedacht ja werde ich wohl eigentlich hinkommen können!

00:10:25: Also das ist so checklich nicht so richtig... Aber meinst du, das entsteht tatsächlich so?

00:10:31: Leute sagen hallo KI, stellen mir ein Plakat.

00:10:34: Das ist schon fortschrittlich.

00:10:36: wenn Du sagst die sprechen rein Die meisten tippen tatsächlich.

00:10:40: also da ist auch mein Tipp Sprecht mit der KI.

00:10:43: wir sind ja grundsätzlich Schreibfrau wie Menschen und Wenn wir mit menschen sprechen geben oder mit der AI sprechen geben wir deutlich mehr Kontext rein als wenn wir es nur reintippen.

00:10:57: Du meinst, das Ergebnis ist besser wenn wir sprechen?

00:10:59: Auf

00:10:59: jeden Fall.

00:11:00: Weil

00:11:00: wir mehr sprechen quasi.

00:11:02: Ja,

00:11:02: weil wir mehr Informationen... Also mehr Informationen reingeben.

00:11:05: Mehr info-besseres Ergebnis wäre quasi das okay.

00:11:08: Aber das heißt die schreiben da rein erstellen mir einen Plakat Das und das soll drauf sein fertig.

00:11:16: Und dann deshalb kommen diese Plakate, die alle gleich aussehen.

00:11:19: Weil das habe ich mich gefragt Wenn doch viele verschiedene Menschen das machen wie dass immer gleich aussehen kann

00:11:26: Weil die KI basiert ja auf Wahrscheinlichkeiten.

00:11:29: Also, wie kann hier auch nicht zu hundert Prozent immer die richtige Antwort geben?

00:11:36: Das nutze ich gerne immer auch bei meinen Webinaren.

00:11:39: Was ist für dich ein Apfel?

00:11:40: Welche Farbe?

00:11:43: So rot-grün.

00:11:44: Ja!

00:11:45: Gibt das mal einen Apfel bei Google ein?

00:11:48: Du wirst neunzig Prozent Rot-Grüne Äpfel finden.

00:11:53: Wenn du aber einen, weiß ich nicht, orangen Apfel haben möchtest, dann musst du das auch konkrete der KI geben.

00:11:59: Weil die KI wird nämlich gucken... Ach ja!

00:12:01: Neunzig Prozent der Menschen denken, dass Äpfel rot-grün sind weil es auch Google rausgibt und dann gebe ich das Ergebnis einfach so raus.

00:12:16: Und die KI hat halt da so paar Muster die sie immer wieder abruft.

00:12:22: Und wenn ich nicht konkret sagen möchte, ich möchte ein Plakat weiß ich nicht in lila türkisblau mit Schmetterlingen und Dinosauriern und ja gut es wird wahrscheinlich ein schönes buntes plakat gerade aber du weißt was ich meine.

00:12:39: also du musst wirklich die Details angeben die du haben möchtest und dann kriegst du das Ergebnis.

00:12:45: Das machen die meisten aber nicht.

00:12:49: Also weil das nervt mich so doll, ich kann es dir nicht sagen wie sehr.

00:12:54: Dass die alle gleich aussehen und dass auch das Flyer damit gemacht werden weißt du?

00:12:58: Und ich denke so was ist mit Ken war?

00:13:01: also warum weiß du?

00:13:03: ich kann auch nicht gut Ken war aber ich könnte wahrscheinlich mit den Vorlagen die da sind ein schöneres Plakat erstellen.

00:13:11: Ja und weißt du was ich mache?

00:13:13: Ich sage der KI, was ich haben möchte.

00:13:15: Und hab Konnektoren.

00:13:16: also die KI ist mit meinen Canva verbunden und die KI stellt meine Canva-Vorlagen.

00:13:26: Okay so das halten wir kurz einmal fest!

00:13:28: Das möchte ich nachher noch mehr fragen.

00:13:34: Ich

00:13:37: bin ja schon begeisterungsfähig, weißt du?

00:13:40: Aber mein Hauptpunkt ist wirklich dieser Umweltpunkt und dass ich denke wir verbrauchen so viele Ressourcen dafür das nachher alle Plakate gleich aussehen.

00:13:50: Und das finde ich nicht... also kann ich nicht!

00:13:53: Da bin ich nicht dabei.

00:13:54: Ich bin voll dabei zu sagen Ich nutze das gezielt

00:13:59: für

00:13:59: eine Arbeit, wenn mir das erleichtert.

00:14:01: Und dann muss ich aber vorher die Schritte dafür gehen und mich damit auseinandersetzen.

00:14:05: Da kann ich damit leben, dass Leute KI nutzen.

00:14:07: Aber ich habe halt das Gefühl wirklich es wird wie du gesagt hast, Google genutzt.

00:14:11: teilweise kriege ich Fragen zu irgendwelchen pädagogischen Sachen.

00:14:15: Dann gebe ich ne Antwort und sagen Leute ja, aber KI sagt das und das.

00:14:18: Dann frag gleich KI!

00:14:21: Also

00:14:23: ich auch schwierig finde es so.

00:14:24: Social Media.

00:14:26: Man merkt gerade, dass sehr viele versuchen die KI zu nutzen und wenn man sich damit intensiv befasst sieht man einfach was ist mit KI geschrieben?

00:14:41: Voll.

00:14:42: Und ich finde, es hat sich ein bisschen verändert.

00:14:44: Es ging ja los damit dass man immer gesehen hat in den Captions diese Emojis für den Texten die halt einfach von Gege-PT einfach kopierkommst.

00:14:51: Wie kann's ausstellen?

00:14:52: mittlerweile bei...

00:14:54: Aber damit gings los!

00:14:55: Da hab' ich am Anfang feinlich das irgendwie erfrischend war mal was anderes fürs Auge und dann bin ich irgendwann draufgekommen ach so das ist einfach Gege Pt.

00:15:02: Ja gut Dann hats mich schon nicht mehr so beeindruckt.

00:15:05: und jetzt sind es ja viel zu Sätze an denen man das relativ gut klar machen kann die Designs, diese sehr kurzen abgehackten Aufzählungen.

00:15:16: Das hat ja immer so dieses gleiche Systemat.

00:15:19: Genau

00:15:19: ein Wortpunkt!

00:15:22: Ein Wortpunkt.

00:15:23: Ja

00:15:23: genau und das Interessante ist dass er wirklich manchmal Menschen wirklich so schreiben und dass es sich auch auf Instagram glaube ich irgendwann mal gezeigt hat, dass es total gut ist so kurze Sachen zu haben und dafür halt viele Slides damit Leute lange da drauf bleiben.

00:15:40: Und mittlerweile, also echt aus Prozess schreibe ich Schachtelsätze.

00:15:44: Weil dich so denkend sieht man das ich dasselbe geschrieben habe.

00:15:47: Aber das Problem ist es tatsächlich sich die Menschheit so ein bisschen verändert.

00:15:54: Die sind weniger aufnahmefähig und Ich tue mich damit tatsächlich auch schwer weil ich bin auch kein wenn die Kanäle mir vor Schläge.

00:16:04: ich fragt sie auch immer wie findest du mein Post?

00:16:07: Dann sagt er ja zu viel Text.

00:16:10: Dann schreckt er mir bei viele vor und denkt mir so, nein das bin ich.

00:16:17: Ich lese auch gerne und da habe ich dann halt ganze Sätze.

00:16:23: Aber wenn du erfolgreich sein möchtest auf Instagram, dann solltest du... vermutlich Marketing-Technik, kleine kurze Sätze mit maximal drei Wörtern.

00:16:38: Vier Wörter nehmen und...

00:16:40: Ja ja voll!

00:16:42: Also das ist ja das.

00:16:43: es gibt ja so viele Marketing Sachen die man da machen kann.

00:16:47: aber meine das führt zu meiner nächsten Vorurteilen vielleicht.

00:16:54: Ich habe das Gefühl dass Menschen verlernen solche Dinge kritisch zu bewerten Und da auch wirklich kritisch drüber nachzudenken.

00:17:05: Das

00:17:07: ist kein Vorteil, finde ich

00:17:10: vollkommen richtig!

00:17:12: Ich habe keine Idee wie man das anders machen kann außer dass man es halt selber versucht anders zu machen und das auch immer mal wieder zu spiegeln auf Insta.

00:17:22: Ich sage dann auch hey das sind jetzt zu viele Slices, es sind so viele Sätze hier drauf.

00:17:27: Marketing würde sagen.

00:17:31: Aber das ist ja ... Weiß ich mal, wie viele Leute lesen das?

00:17:34: Ein paar Hundert.

00:17:35: Ja!

00:17:36: Wenn so viel läuft.

00:17:37: Also das weiß ich nicht.

00:17:40: Das finde ich so eine ... Das ist ne Kritik die ich habe, dass Leute zu unkritisch mit KI umgehen und zu un kritisch sind mit der Nutzung.

00:17:49: Deswegen gibt es ein EU-AI-Akt, der besagt, dass generell, also es gilt vor allem für Firmen, dass die dafür sorgen müssen, ihre Mitarbeiter in KI geschult werden und wissen, wie gehe ich mit der KI um.

00:18:10: Was muss ich beachten?

00:18:11: Auch Datenschutz ist auch so ein Ding.

00:18:13: Ich sitze manchmal in meinen Webinaren und schlag die Hände über den Kopf zusammen weil mir dann gesagt wird ja also ich laden Foto hoch Schreibt mir dazu dann eine Lerngeschichte, wo ich mit denke so... Oh mein Gott!

00:18:28: Also Canva ist ja schon ein Ding,

00:18:30: die Sachen hochzuladen.

00:18:32: Das ist ein australisches Unternehmen.

00:18:34: da gehören keine Kinderfotos drauf.

00:18:37: Die Server sitzen irgendwo auf einem anderen Kontinent.

00:18:39: aber in der KI das zu geben.

00:18:45: Deutschland ist sehr hinterweltlich was Entwicklung angeht.

00:18:49: wir haben keine KI Server hier irgendwie vernünftig in Deutschland oder in der EU.

00:18:57: Und ChatGDP oder Cloud, das sind amerikanische Unternehmen.

00:19:00: die haben ihre Server in Mexiko oder in einer USA.

00:19:07: da landen die Fotos.

00:19:10: Ja.

00:19:10: und also es gab ja jetzt gerade diesen Trend, dass alle Leute irgendwie so wie hätte ich ausgesehen in den achtziger Jahren oder ich weiß nicht ob da noch läuft machen wir gerade auch alle.

00:19:19: Ja genau aber das ist ja auch so ein Ding.

00:19:21: du gibst dein Foto da rein und die machen da irgendwas damit.

00:19:26: Gut!

00:19:27: Aber das ist deine freie Entscheidung ne?

00:19:29: Das sind deine... Also das ist dein FOTO.

00:19:32: Ich finde das ist hier noch eine Sache.

00:19:35: Da entscheidest du als Person selber darüber, ob du das Bildpreis gibst oder nicht.

00:19:42: Aber wenn es dann um andere Bilder geht und die Bilder von meinen Kindern aus der Kita, da hört's auf.

00:19:51: Das darfst

00:19:52: du

00:19:53: rechtlich überhaupt gar nicht machen!

00:19:56: Es gibt ja auch süße Bilder... Dann wird kein Kind zu einem Dinosaurier verwandelt.

00:20:05: Ja, das ist halt... ja.

00:20:08: Aber lass uns mal echt da jetzt reingehen!

00:20:10: Also ich finde es mega spannend.

00:20:11: und das sind jetzt alles meine persönlichen Fragen gewesen.

00:20:13: Ich find's schon sehr gut aber lasst uns mal rein gehen.

00:20:16: KI Einsatz, KI Nutzung in Kitas.

00:20:20: Was siehst du für Vorteile?

00:20:21: Und was siehst Du für Nachteile?

00:20:24: Zeit Ersparnis also wenn man sich damit einmal befasst hat wie KI funktioniert dann kann man da unheimlich viel Zeit Sparen.

00:20:37: Ich finde, das ist eine Qualitätssicherung.

00:20:40: Wenn man sich damit immer mit dem Beisatz... Du hast dich ausgefasst?

00:20:44: Ja!

00:20:45: Also nicht einfach.

00:20:46: ich mache mir jetzt die kostenlose Version von ChatchiPity und ich schreibe da irgendwas rein oder spreche irgendwas rein und sage dann so und so ist es.

00:20:56: Das würde nicht ausreichen.

00:20:57: Nein.

00:20:58: Ich habe mich damit befasst.

00:21:00: gar keinen Fall.

00:21:01: Gut, das will ich nur mal festhalten!

00:21:04: Okay und dann... Das heißt der Schritt wäre ich befasse mich wirklich damit?

00:21:11: Ich mache eine Schulung und zum Beispiel bei dir ja ich befass mich wirklich mit und dann habe ich damit ne Zeitersparnis.

00:21:19: in was?

00:21:21: In Texteschreiben, in Ideen sammeln, in Konzeptentwicklung Dienstplangestaltung, also die Möglichkeiten sind grenzenlos.

00:21:35: Okay und wenn du jetzt sagst Konzeption erstellen... Also ich sage ja, ich bin da echt skeptisch weil ich so denke oder ich habe das schon gehört.

00:21:44: sagen wir es so Ich habe gehört dass Leute haben einen pädagogischen Tag Und im Hintergrund schreibt irgendeine KI eine Konzeptions während die Fachkräfte die Materialkammern aufräumen und irgendwelche Fenster putzen oder so hab ich gehört Ja?

00:21:59: Und das wäre jetzt für mich nicht eine verantwortungsvolle Nutzung von KI, weil du musst dann halt wissen was drin steht.

00:22:06: Ja genau also du kannst ja sinnvoll wäre einen pädagogischen Tag dazu zu machen und mit den Fachkräften darüber zu sprechen Was ist uns wichtig?

00:22:18: Was beinhaltet unsere Konzeption?

00:22:20: Was muss da rein?

00:22:24: Also natürlich kann man die KI auch mitlaufen und die kann auch protokollieren.

00:22:28: Und daraus dann sinnvolle Texte verfassen, aber wir als Team haben uns mit den einzelnen Themen auseinandergesetzt und wissen auch was da drin steht und stehen dahinter?

00:22:47: Aber das ist ja bei den meisten Konzeptionen.

00:22:50: Es ist egal, ob KI oder nicht auf jeden Fall.

00:22:53: Meisten kennen ihre Konzeption nicht und wissen, dass es überhaupt eine gibt.

00:22:57: Das finde ich manchmal auch sehr erschreckend.

00:22:59: Also was hat mit KI?

00:23:00: Das war schon weit vor KI.

00:23:03: Voll!

00:23:04: Also es war ja davor auch so, dass an die Leitung oder die Stellvertretung vielleicht noch ein paar Abgeordnete aus den Gruppen geschrieben haben und dann wurde's halt vorgestellt.

00:23:14: Dieses Thema mit wie erstellen wir?

00:23:16: Das hatten wir schon immer.

00:23:19: Ja, voll!

00:23:21: Aber das heißt... Ja?

00:23:23: Nee, sag du.

00:23:25: Also, da waren es ja noch ein paar Vorteile.

00:23:27: Ich finde, dass ist auch eine Entlastung nicht nur durch die Zeiterspanne sondern auch manchmal auch emotional.

00:23:35: der eine braucht für einen Entwicklungsbericht vier Stunden weil deutsche Sprache liegt nicht oder nicht Muttersprachler, Grammatik-Rechtschreibungssatzbau.

00:23:48: Und dem einen liegt das und der schreibt innerhalb von fünf Fünf Minuten einen Entwicklungsbericht so.

00:23:53: Dann gibt es halt ein Ungleichgewicht aber die braucht so lange wie ich brauche.

00:23:59: Die Vorbereitungszeit ist ja auch sehr gering wenn man überhaupt eine hat in der Kita.

00:24:05: Das kann man alles mit der KI machen.

00:24:09: Da darf sich Zeit sparen!

00:24:10: Und wie ist jetzt deine Erfahrung, wenn ich das mache?

00:24:14: Also wissen die Menschen dann trotzdem noch was in diesem Entwicklungsbogen drinsteht.

00:24:22: Ich kann mir das nur ganz schwer vorstellen, wie es in der Praxis läuft.

00:24:27: Du beobachtest das Kind.

00:24:29: Du machst dir deinen Notizen zu den unterschiedlichen Bildungsbereichen oder je nachdem, was ihr für Kriterien habt.

00:24:35: Das heißt du musst ja Vorarbeit leisten.

00:24:38: Du musst das Kind genau beobachten Janne Notizen und daraus lässt du einen Bericht schreiben.

00:24:46: Okay, das heißt eigentlich ist es quasi wie ein Protokoll von dem was ich schon vorher gesagt habe?

00:24:51: Ja nur ausführlich und in einem Klartext zusammengefasst.

00:24:57: Und vermutlich wenn ich das jetzt aus dem Gespräch was wir bisher hatten richtig verstanden hat könnte man in der KI irgendwie etwas bauen was schon so eine Vorlage ist und sagen würde mir das da bitte ein.

00:25:09: Du kannst ein Grundgerüst, also du kannst zum Beispiel Projekte anlegen.

00:25:14: Dort legst du dann das Grundgerust ansachst.

00:25:17: der Aufbau ist so und ich habe eine Überschrift Kategorie siehe mir in Bildungsbereichen meine Stichpunkte.

00:25:27: okay verstehe und welche Nachteile hätte das ganze oder Katz vielleicht auch weiß nicht.

00:25:43: Man muss sich definitiv damit befassen.

00:25:48: Man muss kontrollieren, also die pädagogische Verantwortung liegt komplett bei dir noch.

00:25:54: Du musst es kontrollieren und es kann auch passieren... Es ist mittlerweile deutlich besser geworden.

00:26:01: vor drei vier Jahren gab's das die KI haluziniert.

00:26:06: Das war sehr sehr

00:26:08: häufig.

00:26:10: Mittlerweile liegt es so bei zehn Prozent, deswegen ... Kannst du kurz

00:26:15: für Menschen die jetzt zuhören und vielleicht auch skeptisch sind mit der KI?

00:26:19: Kann ja sein.

00:26:20: Kannst Du kurz erklären was sind KI-Halucinationen?

00:26:23: für alle, die das nicht wissen?

00:26:25: Das ist eigentlich lustig!

00:26:27: Eigentlich ist es ein bisschen witzig.

00:26:28: Die KI

00:26:28: erfindet manchmal Dinge dazu um dir zu gefallen.

00:26:33: Ja, die erfindet auch mal eine Quelle.

00:26:37: Die es gar nicht gibt irgendwelche Bücher...

00:26:39: Es gibt Bücher zum Beispiel wo dann Quellen hinten drin sind, die gibt's gar nicht aber die passen zum Buch

00:26:48: oder?

00:26:49: Oder das ist doch ja abgefahren.

00:26:52: also das heißt immer auch gucken.

00:26:54: gibts die Quellen wirklich?

00:26:56: Ja, bitte.

00:26:57: Vor

00:26:57: allem beim wissenschaftlichen Arbeiten.

00:26:59: weißt du wie viele mittlerweile durchfallen?

00:27:01: Weil sie einfach irgendwie eine stumpfene Quelle aus der KI nehmen die die KI einfach erfunden hat weil sie gut passt.

00:27:11: Und könnte man das umgehen?

00:27:13: also ich habe mal gehört Man kann der KI sagen bitte nur echte Quellen verwenden oder so.

00:27:18: Das geht tatsächlich?

00:27:20: Ja

00:27:20: ja das geht.

00:27:22: Er findet keine zusätzlichen Quellen die es nicht gibt nutze ausschließlich verfügbare Quellen, die ich auch aufgreifen kann aus dem Internet oder wo auch immer.

00:27:36: Was kannst du machen?

00:27:38: Noch mal kurz weg von Kita!

00:27:42: Dass die KI immer gefallen will.

00:27:44: Die KI will ja immer quasi dir sagen, du bist die tollste Person auf der Welt.

00:27:49: Großartige Idee!

00:27:50: Das ist das allerbeste Nachricht wenn... Kann

00:27:53: man einstellen?

00:27:54: Boah

00:27:54: ich könnt ja da ausflippen

00:27:56: ey!

00:27:56: Nein, dann kannst du dich einstellen und du kannst also.

00:27:59: die KI hatten Gedächtnis Und je häufiger und länger du mit der KI arbeitest desto mehr weiß sie über dich Bescheid und desto besser kann sie dich einschätzen.

00:28:11: Und wenn du der KI mehrfach sagst, merke dir, du solltest nicht mir immer alles schönreden sondern sei kritisch mit dem was ich dir vorschlage und sage dann tut sie das auch.

00:28:27: Aber die KI muss sich halt dafür besser kennenlernen.

00:28:31: Und wie ist das jetzt in der Kita, wenn ja alle mit der gleichen KI arbeiten?

00:28:37: Das sind jetzt zehn verschiedene Leute oder fünfzehn?

00:28:41: Geht es trotzdem?

00:28:44: Also es wäre rein theoretisch möglich, jeder könnte ein Projekt nehmen.

00:28:48: ich würde aber tatsächlich weil es halt... also du hast ja nur ein bestimmtes Nutzungslimit Keine Ahnung.

00:28:58: Ja, wenn du mit der kostenlosen Arbeit ist aber dich da anmeldest dann kannst du aktuell sind das glaube ich maximal fünf oder zehn Dateien hochladen.

00:29:08: Das ist ja schnell begrenzt.

00:29:12: Ich würde empfehlen bei der kostenlosung dass sich jeder einen Konto anlegt.

00:29:21: Beim Kostenpflichtigen muss man dann halt nochmal schauen.

00:29:24: da gibt es auch Firmen Kontingente und sowas.

00:29:28: Wir sprechen jetzt von ChatGPT wahrscheinlich, oder ist es egal auf welches Modell?

00:29:34: Also ChatGPP ist tatsächlich was die kostenlose Version angeht noch immer.

00:29:39: Da hast du ein höheres Nutzungslimit als bei anderen Kais.

00:29:44: Okay, verstehe.

00:29:51: Es gibt ja verschiedene Modelle.

00:29:52: Ich habe auch gehört, es gibt Firmen, die sich eigene Modelle bauen lassen oder so.

00:29:59: Was würdest du für Kitas empfehlen?

00:30:03: Gibt's ein bestimmtes

00:30:04: Modell?

00:30:05: Ja okay!

00:30:07: Erst mal langsam mit den Postenlosen zu starten und dann zu schauen ist das überhaupt was für uns.

00:30:12: Und vor allem würde ich vorher mit dem Träger sprechen.

00:30:17: darf ich dass Das wäre natürlich auch Grenzen.

00:30:22: Man muss vorher mit dem Träger sprechen, darf ich das?

00:30:24: Es gibt mittlerweile auch Trägers die eigene Kais bauen.

00:30:31: Dann kann man die nutzen.

00:30:35: Das hat dann den Vorteil, dass es datenschutzkonformer ist und auf die Einrichtung

00:30:41: bzw.,

00:30:43: wir zum Beispiel in der Kinder- und Jugendhilfe haben eine eigene KI Die ist halt darauf spezialisiert.

00:30:52: Und der Datenschutz, das sind auch so Grenzen die eingehalten werden müssen.

00:30:57: und was darf ich

00:30:58: eingeben?

00:30:58: Was darf ich nicht eingeben?

00:30:59: Genau!

00:31:00: Das wollte ich dich jetzt gerade fragen weil Datenschutze ist ja eh so ein Riesenthema irgendwie.

00:31:06: Was darf man, was darf man nicht?

00:31:08: Was muss auf jeden Fall in der Kita beachtet werden mit dem Datenschütz- und mit KI Nutzung?

00:31:14: Gibt es da so... Punkte, wo du sagst das ist auf jeden Fall.

00:31:16: Das geht nicht und das muss man machen.

00:31:18: Ja

00:31:18: Fotos!

00:31:20: Also keine Kinderfotos laden?

00:31:22: Genau.

00:31:25: Eigentlich ist es auch wie E-Mail verschicken.

00:31:28: also wenn man so einen E-Verteiler von Eltern hat dann muss mal auch gucken dass die im Bitsitze sind wegen den Datenonko.

00:31:36: Du darfst keine vollen Namen reingeben.

00:31:39: Also dürft du es jetzt nicht fairfinger reingehen, weil die... Ich meine bei dir ist das jetzt noch mal was anderes.

00:31:44: oder bei mir?

00:31:45: Wenn man Fairfinger in

00:31:46: Google

00:31:47: eingibt findet man ganz viel.

00:31:49: Es gibt sogar diese GoogleKI macht jetzt bei mir sogar so eine Übersicht.

00:31:54: Ja!

00:31:55: Bei mir

00:31:55: auch.

00:31:56: Ist das so abgefahren oder denke ich so?

00:31:58: Was ist denn?

00:32:00: Gut aber das heißt keine vollenen Namen

00:32:03: Genau, also alles da... Also ihr habt alle hoffentlich eine Datenschutzschulung machen müssen.

00:32:11: Eigentlich gibt's die bei jedem Träger und genau das gleiche gilt da eigentlich auch.

00:32:20: Also alles womit man Personen oder Organisationen identifizieren kann

00:32:28: sollte

00:32:28: man nicht nutzen.

00:32:29: Aber das heißt auch nicht so was wie Ein Kind aus der Elefantengruppe.

00:32:34: Ja, wenn du den Kita nicht angibst oder den Ort dann kann man dieses Kind ja nicht...

00:32:39: Könnte man es nicht finden?

00:32:41: Nicht finden!

00:32:41: Du kannst auch mit Vornamen arbeiten.

00:32:43: also viele sagen du darfst auch gar keinen vornamen mit Vorkamen arbeiten.

00:32:46: aber ne Feha okay dein Name ist vielleicht jetzt Special Den wird's jetzt nicht so viel auf der Welt geben

00:32:53: wie Lachsmustermann.

00:32:55: Ja oder ne?

00:32:56: Lisa naja Okay verstehe Also keine vollen Namen, keine Fotos.

00:33:05: Nichts wo man irgendwie drauf Rückschlüsse ziehen könnte.

00:33:08: in welche Kita geht das Kind oder wo gehört das so grundsätzlich hin?

00:33:12: Ja und sowas.

00:33:14: wenn ich mit der KI natürlich arbeite zu unserer Einrichtung Ich möchte einen Flyer erstellen oder so da gebe ich natürlich Kita Daten rein.

00:33:22: Das muss mir bewusst sein.

00:33:25: Aber kollidiert das dann nicht so ganz komisch?

00:33:28: Wenn ich da dann Kita-Daten reingebe, aber dann darf ich... Also weißt du.

00:33:31: Weil dann weiß ja die KI trotzdem schon wer wir sind und wo wir sind!

00:33:36: Ja also es ist ja echt so ein ganz schmale Grad eigentlich.

00:33:42: Da muss man dann halt aufpassen.

00:33:43: was gebe ich rein?

00:33:44: Ja.

00:33:45: Und löschen kann man das nicht, oder?

00:33:47: Ich kann nicht sagen mach jetzt mach mir den Flyer und dann lösche alle Informationen.

00:33:51: vergiss was wir gesprochen haben so Magic weißt du?

00:33:54: Nein, Magic ist leider nicht

00:33:56: möglich.

00:33:57: Ich habe gedacht kennst du Vampire Diaries?

00:34:00: Ja!

00:34:01: Die haben es doch auch.

00:34:02: die können doch so vergessen Stinger machen

00:34:04: Weißt Du?

00:34:05: So hab ich mir das jetzt gerade vorgestellt.

00:34:09: Das geht leider nicht.

00:34:11: Aber man kann tatsächlich auch paar Einstellungen bei den KI's treffen, die dann nochmal datenschutzkonformer sind.

00:34:20: Zum Beispiel ist grundsätzlich bei den kostenlosen immer eingestellt dass die Daten für die Optimierung von Modellen genutzt wird.

00:34:33: Das kann man aber ausstellen das wissen nur die wenigsten.

00:34:36: Ja ja aber das wäre was was man erfahren würde wenn man sich damit befassen würde.

00:34:41: Ja, sagen

00:34:42: wir so.

00:34:45: Es gibt ja jetzt nicht nur Chat GPT.

00:34:47: Es gibt auch Claude und ich glaube, es gibt... Ich vergesse die Namen.

00:34:52: Genau also es gibt ja so verschiedene.

00:34:54: Gibt's irgendwas wo du sagst das ist auf jeden Fall besser geeignet?

00:34:56: Weil ich habe letzte Woche mir einen KI-Podcast angehört weil ich gedacht hab ich möchte mich einfach ein bisschen weiter mit beschäftigen und die sagten es gibt verschiedene Modelle Und je nach dem für was sich es nutze ist vielleicht dass eine oder das andere Modell besser geeignet.

00:35:12: Ja

00:35:13: aber

00:35:14: Das würde ich jetzt, also für Kita-Sachen ist es egal.

00:35:21: Also das ist doch

00:35:22: eine Aussage!

00:35:25: Für die Studierenden wäre natürlich Perplexity einer der besseren KI's weil sie einfach wissenschaftlicher arbeitet und definitiv keine Quellen befindet aber grundsätzlich ChatGDP kostenlose Version mit Anmeldung

00:35:43: reicht Okay.

00:35:46: Und gibt es Sachen in der Kita, für die du auf jeden Fall ausdrücklich keine KI verwenden würdest?

00:35:53: Oder sagst du man kann das eigentlich auf alles so ein bisschen anpassen und gucken was passiert wo es einen so hinbringt?

00:36:01: Also man sollte schon noch neben praktische Fähigkeiten behalten.

00:36:08: Das ist doch gut!

00:36:10: Ich bin

00:36:13: froh,

00:36:13: dass du das gesagt hast.

00:36:15: Ja also denken sollte man trotzdem noch weiterhin alleine.

00:36:18: Also man darf die KI gerne fragen und sich da Ideen holen aber trotzdem das nochmal kritisch zu hinterfragen ist schon sinnvoll.

00:36:28: Also ja weil ich weiß nicht ob es da Studien dazu gibt aber ich habe gehört irgendwo dass es schon so ist dass durch die KI des kritische Denken ein bisschen weg geht auch dadurch dass sie uns so gerne so viel bestätigt.

00:36:40: Ähm, dass man so... Ja.

00:36:44: Das ist alles ein bisschen weicher halt jetzt irgendwie.

00:36:46: Mir fällt gerade was ein für psychologische Sachen solltest du bitte keine KI nutzen.

00:36:52: Okay.

00:36:52: Das gibt's ja

00:36:53: auch mittlerweile.

00:36:55: Und es gibt ja auch welche die sind mit einer KI zusammen und sowas alles.

00:37:01: Also nutz bitte Menschen!

00:37:09: Menschliche

00:37:09: Interaktion ist so wichtig.

00:37:11: Ja, und das Ding was ich halt immer denke... Wenn wir jetzt so viel mit KI machen und wir sind ja in einem Bereich, in dem es einfach um Menschen geht.

00:37:23: Und auch ein Stück weit um Kreativität weißt du?

00:37:26: Ich kann das nicht gut, ich kann nicht gut so kreativ irgendwelche Sachen machen!

00:37:31: Ich konnte immer gut Texte schreiben für Aushänge aber dass das dann hübsch aussieht habe ich gerne jemand andem überlassen.

00:37:38: Weißt Du?

00:37:40: Und dann denke ich mir aber, also mir wäre schon daran gelegen dass diese Beziehungsebene und die ganze Interaktionsqualität das erhalten bleibt auch wenn ich KI-Nutze führt bestimmte Dinge.

00:37:52: Und da weiß ich nicht manchmal... Ich glaube es ist eine kleine Verschwörungstheoretikerin weißt du?

00:37:59: Also ich glaube da spielen noch ganz viele andere Faktoren mit wie Social Media.

00:38:04: Also TikTok und Co.

00:38:06: darf verbringen ja sehr sehr viel Zeit

00:38:10: Ja,

00:38:11: statt KI.

00:38:13: Ja okay ja gut also das heißt keine psychologischen Sachen auch nicht wahrscheinlich dann auch nicht sowas wie uns ist es und dass an dem und dem kind aufgefallen was könnte das denn sein?

00:38:30: Das kann man machen wenn man sich beraten möchte aber trotzdem noch mal Hirn einschalten nochmal im Team drüber sprechen.

00:38:42: Aber die KI hat natürlich auch ein pädagogisches Verständnis bzw.

00:38:50: Wissen, weil es halt ganz viele Literatur und allen möglichen Sachen eingespeist bekommen hat.

00:39:07: Also ich bin jetzt ein bisschen schlauer.

00:39:11: Ich hoffe andere sind auch ein bisschen schlauer, oder?

00:39:17: Ähm gut.

00:39:20: Was wir empfehlen ist bei dir auf jeden Fall ein Seminar zu buchen.

00:39:24: man kann dich als in also in Hausschulung holen.

00:39:27: gehst bist du deutschlandweit unterwegs

00:39:30: natürlich

00:39:30: okay und ansonsten natürlich digital.

00:39:34: man kann einfach Webinare machen.

00:39:35: ich glaube du bietest auch immer wieder so Webinaren wo sich einfach Einzelpersonen anmelden können.

00:39:41: Und gibt's noch irgendwas, was man sich abholen kann von dir?

00:39:45: Was du empfehlen würdest zum Einstehen.

00:39:50: Also auf Social Media poste ich immer mal wieder ein paar Einblicke, was KI machen kann und was vielleicht empfehlenswert wäre.

00:40:02: Ich habe so einen kleinen Einsteigerkurs, Mini-Kurs zum Thema KI... Ja!

00:40:10: Genau, dann habe ich auch gesehen auf deiner Homepage.

00:40:13: Ich glaube der ist gar nicht so teuer.

00:40:14: Ist er immer verfügbar?

00:40:16: oder gibt es da so Launch-Fasen wo du den verkaufst?

00:40:19: Nein, der ist immer verfügbar.

00:40:21: Okay das heißt man könnte jetzt auf deine Homepage gehen.

00:40:25: Stephanie minus Lobbyer minus Pädagogik mit Aekom.

00:40:32: Habe ich abgelesen und da findet man das alles!

00:40:36: Habe ich gesehen.

00:40:37: Mir wird angezeigt, dass du meine Aufregung warst.

00:40:40: Du bist sehr fies ey!

00:40:44: Da hat sie eine KI-Führ wo das dann angezeigt wird.

00:40:47: Steht da jetzt Feierfingerber auf deine Homepage?

00:40:49: Nein, neuer Seitenbesucher

00:40:50: auf Stuttgart.

00:40:53: Das bin ich.

00:40:55: Ja genau also.

00:40:56: das heißt da kann man sich das alles abholen.

00:40:59: das ist eine gute Sache Und man könnte dir folgen auf Instagram und da deine Einblicke anhören.

00:41:04: Und angucken, meine Güte!

00:41:07: Und du hast noch ein Podcast auch.

00:41:12: Genau.

00:41:12: Da geht es aber nicht nur um KI?

00:41:15: Nee, da geht's um alle pädagogischen Themen die uns manchmal ausstoßen oder die an uns herangetragen werden, die wir da nochmal beleuchten.

00:41:26: Und ja, paar Praxistipps...

00:41:29: Kann man sich gut anhören auf jeden Fall.

00:41:30: Magst du noch mal kurz sagen, wie der wieder heißt und wo man den hören kann?

00:41:34: Von null auf Kita.

00:41:35: Praxis Wahnsinn to go!

00:41:38: Für den Namen zu großartig.

00:41:40: Ja

00:41:43: Den kann man überall hören Überall

00:41:47: da, wo es Podcasts gibt Genau Megagut.

00:41:53: Hey Stephanie ich danke dir sehr für das Gespräch fürs Zuleißen, dass ich auch kritische Sachen fragen darf.

00:42:01: Natürlich!

00:42:03: Ich weiß du bist da voll offen das sind halt nicht alle.

00:42:06: also ja ich finde es immer schön mit dir es macht mir immer viel Spaß.

00:42:11: haben wir alles gesagt was wichtig war?

00:42:12: gibt's noch irgendwas was dir wichtig wäre für dieses Thema KI?

00:42:17: Nutzung!

00:42:20: Probiert´s aus!

00:42:23: Genau in Verantwortung quasi

00:42:26: natürlich

00:42:28: okay Voll gut.

00:42:29: Ich danke dir!

00:42:32: Wir hören uns bestimmt bald mal wieder.

00:42:34: und für alle anderen, wie sie gesagt hat, nutzt KI beschäftigt euch dann bitte beschäftigen.

00:42:40: meinen Wunsch einfach beschäftigt Euch damit und bleibt kritisch damit so dass wir eigentlich so mein Hauptding und genau tschüssi.

00:42:49: ja dank für die Einladung.

Über diesen Podcast

Meine Erfahrung der letzten Jahre als pädagogische Fachkraft in verschiedenen Kitas ist Folgende:

Wir reden viel von Empathie und wie wichtig sie ist. Aber wie geht Empathie wirklich? Was mache ich, wenn ich Verhaltensweisen von anderen Fachkräften beobachte die einfach übergriffig und gewaltvoll sind aber trotzdem sehr weit verbreitet geduldet werden? Wie kann ich damit für mich umgehen, was kann ich selbst dem entgegen setzten? Welche Situationen im Kita- Alltag sind besonders herausfordernd?

Diese und noch mehr Fragen habe ich mir im Lauf der Zeit gestellt und Antworten auf Vieles gefunden. In jeder Folge geht es auch und manchmal ganz nebenbei um Adultismus und seine Auswirkungen, um Partizipation und bedürfnisorientierte Pädagogik.  Du kannst Dir hier die Bestärkung, die Argumente, das Fachwissen abholen, die Du brauchst. Gratis aber nicht umsonst!

Für mehr Diskussion, mehr Reflexion und mehr Empathie in Kitas!
Folge mir auch gern auf Instagram: @feafinger

von und mit Fea Finger

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